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Rin
Hitokiri




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Ich glaub ich versteh das Problem. Intendiert ist folgendes:

Ereignis - > Antrag - > wird bewilligt - > "Mangekyou Sharingan"+[jeweilige passive Technik des Attributs]

Man bekommt also die rote die sich Mangekyou Sharingan schimpft plus die passende gelbe - die rote alleine tut ja auch nicht viel. Dafür muss das betreffende Ereignis auch nicht als JT formuliert werden oder dessen formelle Ansprüche erfüllen.

Aktiv im JT zu erlernen ist danach noch die attributsabhängige rote Jutsu.

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26.04.2017 17:19 Rin ist offline Email an Rin senden Beiträge von Rin suchen Nehmen Sie Rin in Ihre Freundesliste auf Füge Rin in deine Contact-Liste ein
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Nun, dann gibt es ein generelles Problem - nämlich das, dass das "Ereignis" nicht stattgefunden hat. Da Middi und ich die Angelegenheit aber zwischenzeitlich anders geklärt haben, bleibe ich bei genau dieser Abmachung.

Sollte weiterer Diskussionsbedarf bestehen, dann bitte an geeigneter Stelle.

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Stealth Shaman

26.04.2017 17:56 Madayana ist offline Email an Madayana senden Beiträge von Madayana suchen Nehmen Sie Madayana in Ihre Freundesliste auf Füge Madayana in deine Contact-Liste ein
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Zitat:
Mei Baku Fuuin | Großes Explosionssiegel
Die Vollendung der Baku-Siegel. Im Gegensatz zu den handelsüblichen Shinobiwerkzeugen kann der Anwender ohne vorgefertigte und vorgedruckte Siegel den selben Effekt erzielen indem er das Siegel aufzeichnet und per Fingerzeichen zündet. Es ist ihm auch möglich so eigenständig Baku-Siegel herzustellen.
Fingerzeichen: Eber, Widder, Pferd, Affe
Erfordert: Chakraverbrauch berechnet sich wie AP4, diese Technik benötigt ein gezeichnetes Siegel.


Werden die Chakrakosten beim Zünden oder beim Auftragen des Siegels fällig? Die Frage wäre relevant im Falle der Vorbereitung von Baku-Siegeln und für die Frage ob man mit der Technik überhaupt noch Baku-Siegel aus dem Shop benötigt (die ja keine Chakrakosten beim Zünden haben).

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24.05.2017 12:11 easywalker ist offline Email an easywalker senden Beiträge von easywalker suchen Nehmen Sie easywalker in Ihre Freundesliste auf
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Wenn es nicht weiter spezifiziert wird ist davon auszugehen dass die Kosten sich auf das Auftragen des Siegels beziehen.

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24.05.2017 12:21 Rin ist offline Email an Rin senden Beiträge von Rin suchen Nehmen Sie Rin in Ihre Freundesliste auf Füge Rin in deine Contact-Liste ein
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Anschlussfrage:
Werden die 4 Fingerzeichen vor dem Auftragen des Siegels oder vor dem Zünden geformt?

Das normale Baku-Siegel (aus dem Shop) benötigt zum Zünden nämlich nur ein einhändiges Fingerzeichen.

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24.05.2017 18:26 easywalker ist offline Email an easywalker senden Beiträge von easywalker suchen Nehmen Sie easywalker in Ihre Freundesliste auf
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Ich würde ja grundsätzlich von der Auslegung ausgehen, mit der zwei Regeln sich nicht widersprechen.

Der genaue Zeitpunkt ist aus dem Text nicht festzulegen. Pragmatishc würde ich aber folgendes annehmen:
1. Siegel wird aufgetragen.
2. Fingerzeichen werden genutzt um es zu "Laden".
3. Siegel wird durch die Person, die es zünden soll, aktiviert.
4. Siegel wird gezündet.
5. Bumm.

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24.05.2017 21:16 Rin ist offline Email an Rin senden Beiträge von Rin suchen Nehmen Sie Rin in Ihre Freundesliste auf Füge Rin in deine Contact-Liste ein
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Okay, das macht es klarer. Danke =)

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24.05.2017 22:08 easywalker ist offline Email an easywalker senden Beiträge von easywalker suchen Nehmen Sie easywalker in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Andauernde Täuschung - 10 VP
Genjutsu eines mit diesem Veteranenvorteil gerüsteten Anwenders können deutlich hartnäckiger sein als man meinen sollte - sie wirken länger als gewöhnlich, was so einfach wie praktisch ist. Mit diesem Vorteil gewirkte Genjutsu haben die doppelte normale Wirkungsdauer - wie üblich gilt dabei entweder die allgemeine Wirkungsdauer der Jutsukategorie oder die bei der Genjutsu einzeln angegebene Wirkungsdauer.
Erfordert: Genjutsuattribut 5


Zitat:
Tsukuyomi - God of the Moon
Der Anwender stellt Blickkontakt mit dem Ziel her und bindet es in eine perfekte Illusion. Dort hat er die Kontrolle über Zeit und Raum und kann das Ziel beliebigen Schmerzen aussetzen. Die Technik kann bis zu drei Sekunden lang gewirkt werden, wobei innerhalb der Illusion jede reale Sekunde vierundzwanzig Stunden entspricht.
Die Technik spielt sich ausschließlich im Kopf des Ziels ab, sein Körper bleibt während der Wirkungsdauer regungslos. Wird der volle Umfang der Technik ausgenutzt, sind Nachwirkungen der Illusion drastisch genug genug, um jedes Ziel für mehrere Stunden in einen hilflosen Zustand zu versetzen - dessen genaue Natur und resultierende langfristige Traumata liegen im Ermessen des Uchiha. Tsukuyomi kann mit einem rechtzeitig ausgeführten Kai auf GA6 gekontert oder in seiner Wirkung gemildert werden.
Erfordert: Mangekyou Sharingan, Genjutsuattribut 6


Wirkt der Veteranenvorteil auf die Technik bzw verlängert er die Dauer?

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27.05.2017 22:06 easywalker ist offline Email an easywalker senden Beiträge von easywalker suchen Nehmen Sie easywalker in Ihre Freundesliste auf
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Hierzu mal ein ganz klares Jein.

Beides wäre eine mögliche Auslegung der Regeln, denn einerseits verhält Tsukiyomi sich in aller Hinsicht wie ein Genjutsu, andererseits: Es steht nicht ausdrücklich drin dass es wie eine Genjutsu zu behandeln ist.

Ich würde hier aus Gründen der Settingkonsistenz aber tatsächlich mal Nein sagen. Zwar macht es vom Balancing eher keinen relevanten Unterschied, ob ein Ziel damit nun drei oder sechs Tage verhört/gefoltert/sonstwas werden kann, andererseits fände zumindest ich es irgendwie seltsam, wenn das legendäre Tsukiyomi genau drei Sekunden anhält - es aber dann jeder Horst, der es tatsächlich lernt, auf die doppelte Dauer ausdehnen kann.

Ergibt das für dich auch Sinn?

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27.05.2017 22:42 Rin ist offline Email an Rin senden Beiträge von Rin suchen Nehmen Sie Rin in Ihre Freundesliste auf Füge Rin in deine Contact-Liste ein
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Joa, macht schon Sinn. Diese 3 Sekunden/3 Tage wurden explizit im Manga zwar auch nur ein einziges Mal erwähnt und es gibt da auch ne Variante bei der die Dauer deutlich länger ist, dafür aber keine verschobene Zeitwahrnehmung auftritt, aber gut ^^

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27.05.2017 22:48 easywalker ist offline Email an easywalker senden Beiträge von easywalker suchen Nehmen Sie easywalker in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Sharingan: Taisaku - Copy Wheel Eye: Counter Strategy
Die drei Tomoe in den Augen der Uchiha entsprechen angeblich direkt den drei Säulen des Jutsu - Taijutsu, Genjutsu, und Ninjutsu. Was viele Fragen bezüglich der Entstehung des Bluterbes aufwerfen mag, stimmt in Bezug auf die Fähigkeiten der Clanmitglieder - wann immer ein Uchiha ein weiteres Paar Tomoe erweckt, kann er eine weitere Facette seiner Gegner durchschauen.
Auf Bluterbenattribut 1 kontert das erste Paar Tomoe Taijutsu. Der Uchiha kann durch körperliche Angriffe von Gegnern, die er sehen kann, nicht mehr überrascht werden (darauf basierende Manöver scheitern automatisch) und annulliert alle Boni, die sein Gegner durch Suiken, Beidhändigkeit, Schlangenmensch oder Agilität bekommt, da er dessen Bewegungen vorausahnen kann. Das bedeutet, dass der Uchiha solche Gegner treffen oder ihnen ausweichen kann, als hätten sie die Vorteile nicht - ihre wirkliche Geschwindigkeit bleibt davon unberührt.
Das zweite Paar Tomoe auf Bluterbenattribut 3 kontert Genjutsu und erlaubt dem Uchiha, Trugbilder als solche zu erkennen, wenn sein BA mindestens dem GA der Illusion entspricht. Zusätzlich kann er auch ohne Genjutsuverständnis erkennen, wenn Genjutsu auf andere Personen wirken, da er ihr Chakramuster im Gehirn erkennen kann - allerdings nicht, welche Genjutsu genau.
Das dritte Paar Tomoe auf Bluterbenattribut 5 kontert Ninjutsu, indem es dem Uchiha erlaubt, den Effekt vorauszusehen - er erkennt genau die Wirkung der Jutsu und kann auch sehr schnell darin inneliegende Nachteile oder Schwachpunkte erschließen, was ihm erlaubt, vorausschauend darauf zu reagieren. Effektiv kann der Uchiha beim ersten Anblick so handeln, als kenne er die Jutsu bereits in- und auswendig.
Erfordert: Blutlinienattribut 1


Beziehen sich Trugbilder in diesem Fall speziell auf Shinkirou Genjutsu? Und was genau heißt "erkennen"? Wird eine Genjutsu in dem Fall, dass sie als solche erkannt wird, automatisch wirkungslos?

Zitat:
Magen Kyouten Chiten (Heaven and Earth Mirror)
Der Spiegel von Himmel und Erde erlaubt es, jede Genjutsu, die auf den Uchiha gewirkt wird, direkt auf den ursprünglichen Anwender zu übertragen. Spiegelt der Uchiha nur eine Genjutsu, die auf ihn selbst angewandt wurde, wieder auf deren Urheber, ist die Technik vollkommen automatisch - es erfordert bei aktivem Mangekyou Sharingan eine bewusste Anstrengung, Genjutsu nicht zu spiegeln.
Alternativ kann der Spiegel auch Jutsu einfangen, die gar nicht auf den Uchiha gerichtet waren und sie auf ein anderes Ziel in Reichweite umlenken. Regeltechnisch bedeutet dass, dass die gewünschte Genjutsu nicht zur Wirkung kommt und der Uchiha ohne Fingerzeichen die selbe Technik wirkt. Dabei werden 5 CP je GA der umgelenkten Jutsu fällig.
Erfordert: Mangekyou Sharingan, Genjutsuattribut 6


Ist hier spiegeln mit reflektieren gleichzusetzen, also dass der Uchiha in dem Fall nicht von der Genjutsu betroffen wird oder heißt das, beide sind am Ende davon betroffen? Rein vom Manga ausgehend wäre es ersteres, aber die Wortwahl hat mich etwas stutzig gemacht, wobei in zweiten Teil ja auch umlenken steht was wiederum auf die erste Variante schließen lassen würde.

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29.05.2017 18:42 easywalker ist offline Email an easywalker senden Beiträge von easywalker suchen Nehmen Sie easywalker in Ihre Freundesliste auf
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1.
Ja und ja. Du kannst sie weiterhin "sehen" (oder hören etc) aber auch was dahinterliegt. Das könnte tatsächlich präziser sein, die Absicht ist dass die großen Doujutsu diese Art Genjutsu "durchschauen" was als Begriff eindeutiger gewesen wäre.

2.
Ja. Stell dir den Spiegel von Himmel und Erde wie einen sprichwörtlichen Spiegel vor, den den Charakter schützend vor sich hält. Hinter dem Spiegel kommt kein Licht an.

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Sehe ich das richtig, dass Level 50 Chars mit dem Vorteil "starker Geist" und/oder VVT "leerer Geist" dank Chikan praktisch immun gegen Genjutsu sind? (abgesehen von den Effekten die bei Teilerfolgen trotzdem noch wirken)

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Kano - Yoshiro - Keitaro

[2nd] by easywalker

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von easy's [2nd] am 16.06.2017 13:11.

16.06.2017 13:09 easy's [2nd] ist offline Email an easy's [2nd] senden Beiträge von easy's [2nd] suchen Nehmen Sie easy's [2nd] in Ihre Freundesliste auf
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Jein. Es gibt Genjutsu gegen die es keine relevante Abwehr gibt und genau die sind hier anwendbar. Ebenso gibt es Möglichkeiten den Widerstand zu senken - z.B. mit dem VVT "Psychotrauma" eine vorhandene Angst auszunutzen.

Die generell hohe Resistenz gegen GA von Charakteren mit diesen Vorteilen ist beabsichtigt.

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Nature of the Beast
Das äußere Erscheinungsbild des Anwenders wirkt noch immer mehr wie ein Tier, als das eines Menschen, jedoch tendiert es etwas mehr zu letzterem da das Fell langsam aus dem Gesicht verschwindet. Der Anwender und sein Kuchiyosepartner erhalten bei Aktivierung dieser Stufe eine noch nicht erlernte Chakranatur [im Steckbrief neben dem VVT anzugeben] und können bei Aktivierung von Senjutsu darauf zugreifen. Außerhalb von Senjutsu können sie zugehörige Jutsu auf theoretischer Basis erlernen, der "letzte Schliff" erfordert gewöhnlich jedoch eine Senjutsuaktivierung.
Boni: 10 KKW | 30 Chakra
Erfordert: Charakterlevel 20

Ist das für Kuchiyose und Beschwörer zwangsweise dieselbe Chakranatur oder können das auch unterschiedliche sein? Und wird hier auch die Voraussetzung der Hybridelemente, dass man die Grundnaturen beherrschen kann, angewendet?

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17.06.2017 13:22 easywalker ist offline Email an easywalker senden Beiträge von easywalker suchen Nehmen Sie easywalker in Ihre Freundesliste auf
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Gemeint ist: Beide erhalten die selbe Chakranatur. Zumindest der Anwender muss die Voraussetzungen erfüllen.

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17.06.2017 14:03 Rin ist offline Email an Rin senden Beiträge von Rin suchen Nehmen Sie Rin in Ihre Freundesliste auf Füge Rin in deine Contact-Liste ein
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Auf wie viele Meter können Hyuuga ausschließlich mit Durchsicht Genjutsu wirken?

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20.06.2017 18:49 easywalker ist offline Email an easywalker senden Beiträge von easywalker suchen Nehmen Sie easywalker in Ihre Freundesliste auf
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Einzelfallentscheidung je nach Mission, da wir nicht definiert haben auf welche Reichweite Menschen Chakra manipulieren können. Gefühlt wäre mir eine maximale Reichweite überhalb von 100-150m ein bisschen zu viel.

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20.06.2017 18:55 Rin ist offline Email an Rin senden Beiträge von Rin suchen Nehmen Sie Rin in Ihre Freundesliste auf Füge Rin in deine Contact-Liste ein
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Zitat:
Willensstärke
Yamanaka-Techniken beeinflussen den Geist auf eine direktere Art als Genjutsu und treffen dabei oft auf Widerstand des Betroffenen. Wann immer ein Ziel gegen die Bemühungen des Yamanaka direkt Widerstand leisten kann und will, wird die Willenskraft des Opfers gegen den doppelten AP der Jutsu geprüft. Sind beide gleich stark, wirkt die Jutsu nur vermindert. Anders als bei Genjutsu wird aber auch die Kraft der Jutsu von "Starker" bzw "Schwacher Geist" beeinflusst - ein willensstarker Yamanaka wird sich eher durchsetzen können als ein nachgiebiger. Auf Level 50 kann der Yamanaka seine Jutsu auf AP6 wirken und dementsprechend mit 12 Punkten starten.


Wirken sich die Vorteile starker Geist und leerer Geist bei den Yamanaka-Techniken genau so aus wie bei Genjutsu? Oder ist nur starker Geist betroffen? Und wirkt der Vorteil dann auch beim Anwender so, dass die Willenskraft-Anforderung zum Widerstehen um 1 erhöht wird oder ist der Text zur Willensstärke in dem Fall nur Fluff (weil ja nichts über zusätzliche Punkte durch starker Geist da steht)?

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24.06.2017 23:31 easywalker ist offline Email an easywalker senden Beiträge von easywalker suchen Nehmen Sie easywalker in Ihre Freundesliste auf
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Ich neige ja sonst nicht zu diesem Ratschlag, aber: Aufmerksam lesen und nochmal kurz nachdenken würde vielleicht auch schon helfen?

Im Text wird ausdrücklich auf "Willenskraft" Bezug genommen, den Wert der zur GA-Abwehr Anwendung findet. Die Berechnung ist grundsätzlich identisch wie bei Genjutsu (AP*2) mit dem einen Unterschied, dass auch der angreifende Yamanaka durch Starker / Schwacher Geist Boni oder Mali erhalten kann. Ich weiß ehrlich gesagt nicht wie man da herauslesen will, dass das alles nur im Falle von "Starker Geist" zutreffen soll.

Und doch, da steht was über zusätzliche Punkte durch starker Geist.

Zitat:
Willensstärke
Yamanaka-Techniken beeinflussen den Geist auf eine direktere Art als Genjutsu und treffen dabei oft auf Widerstand des Betroffenen. Wann immer ein Ziel gegen die Bemühungen des Yamanaka direkt Widerstand leisten kann und will, wird die Willenskraft des Opfers gegen den doppelten AP der Jutsu geprüft. Sind beide gleich stark, wirkt die Jutsu nur vermindert. Anders als bei Genjutsu wird aber auch die Kraft der Jutsu von "Starker" bzw "Schwacher Geist" beeinflusst - ein willensstarker Yamanaka wird sich eher durchsetzen können als ein nachgiebiger. Auf Level 50 kann der Yamanaka seine Jutsu auf AP6 wirken und dementsprechend mit 12 Punkten starten.


Das heißt nichts anderes als dass die Vor- und Nachteile ebenso wirken wie für den Verteidiger. Schwacher Geist gibt dem Yamanaka -1, Starker Geist +1. Es muss nicht mit Zahlenwerten da stehen um ziemlich eindeutig zu sein, wenn du mich fragst. Und dass es mitten in einem Regelteil steht spricht auch eher nicht dafür dass es sich um reinen Fluff handelt.

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25.06.2017 14:39 Rin ist offline Email an Rin senden Beiträge von Rin suchen Nehmen Sie Rin in Ihre Freundesliste auf Füge Rin in deine Contact-Liste ein
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